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组图:“孔雀公主”杨丽萍做客搜狐实录

GD.SOHU.COM 2004-06-10 18:51 转自: 搜狐广东
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  交谈人物:杨丽萍  在线主持:黄河

  2004年6月,由广东利海集团引入、杨丽萍担纲艺术总监、总编导并领衔主演的大型原生态歌舞集《云南映象》,于6月6日-10日在广州友谊剧院激情上演。特此,继6月5日搜狐广东站专访杨丽萍后,应广大网民要求,6月10日下午4点再次邀请到著名舞蹈艺术家杨丽萍小姐做客搜狐广东站聊天室,和众多网民亲密接触,以下为聊天实录:

  进入精彩访谈图集>>

  创作初衷:自然就映射头脑中

  主持人说:各位搜狐网友,大家下午好!今天下午来到我们搜狐聊天室、参加我们在线访谈的是著名舞蹈艺术家杨丽萍小姐和广东利海集团副总经理吴斌先生。请两位与各位网友打声招呼吧!

  杨丽萍:各位网友,大家好!

  吴斌:大家好!

  主持人说:今天我们聊的话题将围绕原生态歌舞集《云南映象》展开,请问杨老师,“映象”具体的由来或含义是什么呢?

  杨丽萍:因为云南少数民族很多,大约有20多个,还有很多的支系,歌舞是云南很重要的文化。我想在这一个多小时里面,能够让你完全了解云南的歌舞是不可能的,你看完《云南映象》歌舞后能够让你产生印象。

  主持人说:是什么触动你创作《云南映象》这部歌舞呢?

  杨丽萍:我是白族人,从小自己的父辈都喜欢用歌舞的方式表达对自然、生命、信仰的抒发。很早以前,大家都知道我没有进过舞蹈学校,我只是在村里面,得到了父辈的熏染,后来进了学院,学习了跳孔雀舞蹈,使一些自然的主题得以发挥,表演出很多不同的方面。我没有刻意向观众表现什么,我认为这样一台原生态歌舞象一部作品一样,表演爱情,对混沌初开对生命一种探索,表达很多的信息和内容,包括服饰都是一个整体,没有可以要表达什么,只是涵盖了这样的内容。

  主持人说:《云南映象》在广州的上映,得到非常不错的反响,在此我代表广州的观众感谢杨丽萍,也非常感谢广东利海集团将这部《云南映象》引进广州市场,请问吴总,您当初怎么就想着要引进这么一部原生态歌舞进入广州呢?不担心市场效应不好亏本吗?

  吴斌:主要谈三点吧。一、广东正在建设文化大省,去年参加了广东省文化的会议,参会者感叹,广东是经济强省,但是在文化、艺术上很欠缺,称之为文化沙漠。其实我参加这次会议是很偶然的,我感到很痛心,当时想如果有机遇,我愿意让利海集团参与文化活动,为文化大省作出贡献。二、利海和《云南映象》是有共性的。《云南映象》是原生态的,我们的楼盘世纪绿洲也是强调原生态的,这就是彼此的共性。三、真正的民族文化,尤其是现在西方文化和港台文化冲击很大的年代,民族的文化被湮没了。如果说是民族的精品能够加以推广,是云南的骄傲和民族的骄傲。至于效益,我们计算过不会亏本,请大家放心,请网友放心。

  主持人说:再回到《云南映象》这个话题上,有个网友问杨丽萍小姐。他之前看了《云南映象》是在电视上看的,是否会考虑出光盘,或者还有其他的形式,可以不用到现场看《云南映象》歌舞呢?

  杨丽萍:将来会的,我们会将《云南映象》筹拍得很精密,无论是VCD还是别的形式,都会制作得很精美。《云南映象》不是一个大的社团和大的国家投资制作的,是我们的个人行为,这些工作,例如制作VCD、光碟这些工作,其实早就应该去做,因为我们是一个很自然人,个人的行为,虽然有很多的出版社再与我们洽谈,但是我们比较忙,忙于在全国搞巡演,相信将来会把这块也做起来的。

  吴斌:《云南映象》在广州表演后,我们发现在佛山也很快出现了盗版光盘。

  主持人说:从盗版侧面也看出这部作品的成功,那我们还了解到,《云南映象》主要取材于田间地头,很多演员是赶着牛被选得,能否和我们分享一下选演员中的趣事?

  杨丽萍:有很多演员都是少数民族,舞蹈出自于他们,他们跳得很自然,把舞台当做田地。

  主持人说:您是比较强调自然的,您所做得一切并不是为了达到商业目的。现在通过与利海集团的合作,达到了一种商业效应,您是否考虑以后有延续这种合作方式?

  杨丽萍:《云南映象》是我自己自发做的,象现在的演员结构,这样的民族歌舞原生态的风格,整个的操作都是比较原生态,比较原始的,没有范本。我们都是在试验中,在摸索,也没有与其他的企业进行过合作,包括利海集团,这是短期的。如果到了成都还要与其他的企业谈。如果那个企业对文化有兴趣就会积极的做。广州的演出是一个比较好的范例,利海集团的策划很严谨,使得我们的演出很顺利。

  主持人说:请吴总谈一下您本人对云南的印象。

  吴斌:我去过一次云南,就是丽江,真的是人间仙境,如果我可以住在那里就不回来了。我比较喜欢悠闲的地方。

  杨丽萍:年轻的心态最重要

  网友鸽子:丽萍姐姐,您看上去比较年轻,请问您多大了?

  杨丽萍:我认为这个岁数不重要,重要的是自己的心态。给自己一种很平和、很超脱的心态。象《云南映象》中的族人一样,生活的很超脱,性情慢慢的磨炼成这样。

  主持人说:自己的心态决定外在形象。

  鸽子网友问:丽萍姐姐您对女人美丽的理解是什么?

  杨丽萍:少数民族对美的角度不同,可能认为自然是比较美的。自然比较朴实、真诚,会认为自然很健康,黑黝黝的皮肤,生育能力等很多方面都会认为很美。

  主持人说:吴总,您认为杨丽萍老师很美吗?她最大的魅力在哪里?

  吴斌:第一在舞台上,第二在舞台下。凡是看过的,都认为舞台上的杨丽萍是非常高贵的。

  杨丽萍:其实我们很平凡,我们就是生活在云南的,用舞蹈把这种形式表现出来。观众就分不清戏里面和生活。

  吴斌:舞台下的杨丽萍是农家女儿,是大地、民族的农家女儿,是很善良、耿直的。

  主持人说:用一个字来概括就是“真”。

  吴斌:对,就像今天搜狐请杨丽萍老师来,她听说有很多网友没有看到《云南映象》,有很多的想法要与她交流,所以她就过来了。

  主持人说:的确,有很多的网友在搜狐上留言,他们说,这一、二天才知道《云南映象》大型原生态歌舞在广州上映,都没有来得及购票。网友问,为什么这么好的活动没有做什么宣传呢?

  吴斌:我们注重产品本身,会尽量少作宣传,多让观众到现场看,用口碑来打动观众。

  主持人说:这也与利海集团的实干精神吻合。

  吴斌:对,我们是务实的。

  利海集团-投入150万引入《云南映象》

  主持人说:据我们了解,此次利海集团引进《云南映象》花费了过百万元。

  吴斌:准确的说是150万元。

  主持人说:“在商言商”,投入这么大笔的资金,您期待《云南映象》给利海集团带来什么效果呢?

  吴斌:第一、经济效益,不亏本,这一点我们已经达到。我从来没有作过文化演出方面的商业运作。这一运作,其实我们也很担心,在广州演出场第一经济效益,不亏本,这一点我们已经达到。在广州,演出场次最多不过三,当时我们也很担心,现在我们做到了五场,是因为杨老师的作品非常震撼人心。二、通过这次活动,在众多媒体包括搜狐的支持下,也提升了我们企业的形象和品牌。第三,给观众提供大家喜爱的作品,我们在世纪绿洲的小区内发了通告,当时下午三点,就来了很多朋友。有很多人甚至喊了出来“杨老师我爱你,我喜欢你”。

  主持人说:这位网友就表示,希望广州的楼盘可以多做活动,多弘扬中华文化、广州文化。

  主持人说:还有一个网友问杨丽萍,是否有白族的名字呢?

  杨丽萍:白族是一个非常大、非常强盛的民族,后来被汉族给灭了,连自己的文字和语言都给灭了,是为了防止白族强大。其他都灭了,连建筑都灭了,但是语言没有改变。到现代连白族最早的皇宫建筑都没有了,现在白族受汉族的影响很大,现在的姓氏都跟着改变了,姓杨的大多是工人,段式是贵族。

  主持人说:这么多年过去了,杨老师您如何保持超凡的舞姿?

  杨丽萍:跳舞的人对形态有很高的要求,很多国际的大师93岁了,腰板还直直的,虽然形态老了,但是形态还是很敏捷、矫健,这是与搞舞蹈的有关。体育运动员就不同,年轻时搞,后来不练,就改变了。我们要经常保持。

  主持人说:当年您的“孔雀公主”形象是深入人心得,“孔雀舞”是否会束缚您的发展?

  杨丽萍:孔雀舞是表现男女之间的爱,或者是搞仪式的时候就会跳。对我来说并不是演出,而是一个仪式。我认为孔雀在世界上是最好的题材。我对孔雀这种形象情有独钟,赋予了很多的情感,是比较深入人心的题材。例如天鹅是西方人最好的题材,东方人比较喜欢绚丽的,与西方的审美观点不同。西方喜欢天鹅的高贵、洁白。他们很多的服饰和工艺品与我们都不同。

  主持人说:两次您都谈到金庸先生,您是否很欣赏他?

  杨丽萍:并不是特别喜欢,只是拿来作对比。

  主持人说:您做家务时是否特别爱护自己的双手?

  杨丽萍:小得时候不注意,例如插秧、劳作不注意。在佛教中手有很多种含义,东方人不会象西方人那样更多的用腿,我们喜欢用上半肢。尤其是云南生活在乡间小路,用手做饭,都促使他们用手来表达。手对于我们东方人来说是很重要的,对我来说也是特别重要的。

  主持人说:是否有护理的心得?

  杨丽萍:我保护手可能比脸部还重要,经常用护理品。

  主持人说:有一位网友问吴总,为什么《云南映象》没有在报纸和电视上大规模的售票,我们都不知道。

  吴斌:很抱歉,我们没有这样去宣传。我们主要是基于这部作品,认为作品本身就有很大的震撼力。

  主持人说:这位网友还问,他是绿洲的业主,他很喜欢绿洲的房屋和园艺。

  吴斌:绿洲的园艺是我跟的。

  主持人说:的确让人佩服,那吴总您认为园艺对一个楼盘意味着什么呢?

  吴斌:代表着一个楼盘的生命力。

  主持人说:这次利海与《云南映象》合作,也可以说是给利海楼盘赋予了人文方面的意味,这种人文是否就是您所认为的楼盘的生命力?

  吴斌:生命力应该说是时间和空间两个因素的结合。对船来说,等于给船加满油,船能够跑多远。对于一个楼盘来说,时间越长,韵味越浓。

  艺术传承:舞台就该是学校

  网友:中国艺术往往走在经济的后面,《云南映象》会成为白族舞蹈一个缩影吗?

  杨丽萍:《云南映象》有很多舞蹈集成的,应该说是很多民族的缩影,大约有十几种,里面恰恰没有白族舞蹈。

  主持人说:为什么没有白族舞蹈?

  杨丽萍:作了一个,后来自己给枪毙了,呵呵~。

  网友:杨丽萍老师应该在绿洲旁边开一个舞蹈学校。

  杨丽萍:我不喜欢形式,我认为《云南映象》就是一个学校,舞台就是学校。什么是学校,很多人不懂,所以才没有真正的对舞蹈进行理解,舞蹈应该在舞台上。什么是学校,我认为舞台就是学校,跳舞就是学习。少数民族在田间跳舞、学习,你能说他不再学校学习吗?

  主持人说:这位网友会遗憾的,希望他去《云南映象》去学习跳舞。有位云南老乡,他问杨丽萍云南作为您的老乡和艺术开始的地方,有什么特别的意义,您是否为生长在这块红土地而骄傲。

  杨丽萍:某种意义是骄傲,也是一种庆幸。我认为这是地球上比较适合人居住的地方。云南比较适合人生活,从文化上来讲有很多的民族,很多元,作为一个舞蹈家来讲,更庆幸,因为太多的原因,太多的优质基因等待我们去挖掘。

  主持人说:我去过一次云南,大约是在八月,我非常想再去一次云南。

  杨丽萍:最好是在六月份去云南,因为遍地都是鲜花,云南的季节很重要,或者是秋天去,大约是在十月,因为遍地也会有红色的鲜花。传说有一个神把自己的鲜血流在大地上就变成了这种鲜花。

  主持人说:《云南映象》在广州的演出,今天是最后一天,之前的反响非常不错。对比之前的演出,例如北京、重庆,您认为广州这几天留给您的印象是什么。

  杨丽萍:来广州很多次,演出主要是个人的,单独的。这次与这么多的云南人一块来,是第一次。我认为广州人都是很好的,对我比较厚爱,与其他地方比一样,他们比较感性得,很好。

  网友:丽萍姐姐您想让舞蹈赋予人情感,还是让人的情感赋予舞蹈?

  杨丽萍:我跳舞没有想过别人的感受,只是想自己。小得时候生活在村里,不知道太阳会发光,只是想象是神给我们温暖和光明,就用舞蹈来表达,也不知道为什么会闪电和下雨。认为下雨是上天为了我们的农作物生长给我们雨水,是关照我们, 当时不知道下雨是自然情况。也不知道树林里面有这么多的动物,有孔雀、大象、这么多得植物,觉得很神奇,就开始想象。形象的思维就特别发达,这种思维角度特别适合舞蹈。所以喜欢用形象思维去思考, 创造出孔雀舞,没有会想舞蹈给别人带来什么,是自我的表现。

  网友:我是从新疆回来的,我本人是一个少数民族,我很喜爱民族的舞蹈,多元化反映我国的多姿多彩。这是网友的想法,我相信杨丽萍老师和吴总都是比较赞成得吧。

  吴斌:我认为很经典。

  网友:请问绿洲的园艺是谁设计的,包括房屋。

  吴斌:今天的主题不是世纪绿洲,可以以后私下再交流。

  杨丽萍:孩子嘛,顺其自然

  网友:杨丽萍老师,您打算要孩子吗?

  杨丽萍:我认为顺其自然,人在社会上生活,并不一定要亲身体验工人的工作才会知道工人的感受。不一定要体验,可能不用实际去做,就能体会得更细致,更深刻,体会到生命的真谛。我不会因为事业和什么拒绝什么,我会自然的接受。

  主持人说:现在慢慢兴起了一种文化,保护民间文化。杨丽萍老师认为创造《云南映象》是保护民族文化的一种举措,对此您如何看待。

  杨丽萍:我没有更多的责任感,我认为不等于嘴巴上去说,重要的是做。尊重自己民族的属性,尊重自己民族的文化,要有情感,我们是跳舞得,诚心诚意用舞蹈这种方式让自己的生命和精神得到滋润,得到温暖。自然而然就会有一种能量在里面。

  主持人说:有一位网友说如果杨丽萍可以来绿洲就好了,利海集团会给杨丽萍老师准备一套景观最好的房屋。

  杨丽萍:我认为利海集团搞得华南植物园很漂亮,很象云南的原始森林。

  吴斌:谢谢网友,我们正在商谈中。

  网友:杨丽萍老师对舞蹈很尽心尽力,您对现在的生活满意吗?是否愿意保持现状?

  杨丽萍:我认为生活有很多不同的生产方式和态度。对于我来说,喜欢穿粗布、绣花鞋或者用木头的杯子喝水,或者蜡染的台布。不象其他的人,喜欢用金子做得的杯子。我会生活得很有趣味,我会在两棵之间吊一个床,也不用花费很多钱,我认为这很有味道,用两块木板搭建一个桌子。

  主持人说:吴总您作为房地产开发商,对生活的看法和理解是?

  吴斌:我第一次听杨老师讲这些话。我的观点与她的理解差不多,我现在装修一套房屋,不是用金子、银子,装修得华贵,而是希望装修得很质朴,成本不是很高,但是我希望我回家时不要象宾馆或者卡拉OK,希望得到一种放松的状态。

  主持人说:您的房屋装修好时是否欢迎我们去参观?

  吴斌:欢迎。

  网友:吴总您说绿洲是您设计的,您的胡子很有型,不象搞房地产的,象搞艺术的。

  吴斌:谢谢这位网友对我有这个高的评价,我其实是学习理工的,我希望我能够做得更好。

  主持人说:现代人都不希望在钢筋和水泥土中生活,所以现代人很喜欢去旅游。这与《云南映象》的原生态的理念是吻合的。

  网友:杨丽萍老师,我知道您为了筹备《云南映象》动用了很多的资金,甚至卖了大理的房屋,还接拍了三个广告,您是否觉得创作《云南映象》值得,是否认为这是保护民族文化的职责。

  杨丽萍:创造《云南映象》是个人的行为,要把个人物力投入进去。有多少就要投入多少。如果好得话就会在最好的剧场,有最好的灯光音响,没有钱就在阳光下跳,不会把自己搞得很被动,没有那种苦心经营的想法,大不了就回到村里去种田,也会养活自己。

  网友:杨老师,闲下来的时候是否会跳街舞,您对“星空俱乐部”中的洋洋如何看。

  杨丽萍:我认为国外的街舞,都是从非洲来得,都是他们的民族舞蹈。云南是多元的,有傣族柔美的舞蹈,有佤族粗矿原始的舞蹈,没有必要去跳别人的舞蹈,我们自己的文化很丰富。我不知道“星空俱乐部”中主持人的具体情况,电视里面看过,我认为很好,年轻人有自己舞蹈的方式,他们喜欢国外的舞蹈。

  网友:杨老师,刚刚得知您为了《云南映象》把房子都卖了,我们感到非常痛惜,对您的行为也非常佩服,我们希望借助商业把民族舞蹈搞得更好。

  主持人说:这次利海与《云南映象》合作,也是这种商业合作模式,吴总是如何评价这次合作,是否会在文化建设方面有更多的想法和合作?

  吴斌:万事开头难,第一次做文化方面的合作。因为有杨老师这样好得作品,所以我们获得了成功。我们现在有很多活动在联系,我们现在也在考虑之中,在两年前我们作过一个演唱会,这次我们会继续把文化产业继续下去。如果我们做请网友相信我们的眼光和我们的操作能力,请大家多多捧场。

  网友:请问艺术和做人的联系是什么呢。

  杨丽萍:艺术和做人没有什么联系。我认为自我的认定很重要,自我的认定的标准很重要,做人要有自我的标准,艺术一般来说,特点是舞如其人,人如其舞。你可以通过她的作品了解演员。艺术是人格魅力的体现。

  关于未来……

  主持人说:杨丽萍老师,您接下来会有什么新的计划,或者是新的创作作品。

  杨丽萍:开始做《云南映象》是一种性情,现在作起来认为是一个文化品牌,云南省政府和社会各界都认为是一个品牌和产业,希望可以代表云南,代表很多。我认为,也是一个自然,到了现在这个角度,形成了一个形象也是自然得,我作为《云南映象》的主要创作人,可以配合,例如大规模的全国巡演,这也是政府要求得,他们认为我们可以代表云南,让更多的人看《云南映象》,我会尽自己的力。接下来我会做一些有意思的舞蹈,是舞剧还是第二集没有想过。或者用影视将舞蹈搬到屏幕上。

  网友:杨老师,接下来的《云南映象》下一站在哪里,会去哪些地方。

  杨丽萍:接下来是成都,然后是南京、湖南、合肥、济南很多地方。

  主持人说:成都大概在几月进行演出呢?

  杨丽萍:成都大约是在6月19日,有五场。

  主持人说:杨丽萍老师,我们希望能够看到您更多的侧面,比如说您的生活,您是否考虑出本书?

  杨丽萍:我不会太感兴趣出书,如果写会写与舞蹈有关的书,如将民族舞蹈理解,用个人的元素表现出来,以后会考虑。

  主持人说:那请问利海集团的吴总,除了房地产是否还有其他的爱好?

  吴斌:第一是游泳,第二是与植物打交道,第三,喜欢与陶瓷打交道。

  主持人说:吴总谈一下利海集团未来的大计和动向吧。

  吴斌:利海集团刚好走过了风风雨雨的19年,得到了各级领导、朋友的支持。去年年底前属保利集团下属公司,现在已改制了,是股份多元化的公司。现有的土地储备有100多万面积,现在开工的有赤岗和一些单体楼,大约有四、五个楼盘。

  主持人说:利海集团是否会在社区文化方面有更多的动作呢?

  吴斌:我们会加以考虑的。

  网友:杨丽萍老师,我很喜欢您拍的《射雕英雄传》,您是否会拍摄更多的电视剧。

  杨丽萍:很多人找我拍摄,但是没有时间。总是要演出,每次演出只有四、五天的时间,《射雕》拍摄了几个月,我的精力主要放在舞蹈上。

  吴斌:我是否可以提问题给网友。《云南映象》里打鼓的时候上面有水流下来,这个水是真的还是假的?网友是否知道答案?到时有神秘的礼物。

  主持人说:各位网友可要留意了哦!如果知道答案,欢迎发邮件到gzcontent@vip.sohu.net,答对的将有机会获得利海集团的神秘礼物哦!

  杨丽萍:非常感谢搜狐给我机会,在广州面对全国的网友。我个人不懂得电脑,进入网站后,才发现很多的人特别有兴趣了解《云南映象》或者了解舞蹈,非常谢谢大家!

  主持人说:最后用一位网友的话来结束今天的访谈:真希望中国多出几位象杨丽萍这样的老师,中国的舞蹈才会被社会大众认同,同时也希望有更多的商业团队参与到保护民族文化的队伍中来。

  主持人说:今天的访谈到此结束,再次感谢杨丽萍和吴斌的到来。(黄河)

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